Pokémon - Synthèse de messages ci-dessous et...

Miradora
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Message N°6 / 92
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25 / 05 / 2015 - 22:06

Bonjour,

Comme Sylbaced, j'ai remarqué des erreurs au niveau de certaines listes. Mais du coup je désire faire une synthèse de tout, ce sera plus simple je pense ^^

Enfin, la synthèse sera plutôt en 2 parties, on va commencer par les reverses (ca fait depuis un moment que j'en avais parlé sur le site comme quoi j'allais le faire, désolée du long retard! )

A partir de la série Expédition, un nouveau type de carte apparait : les holos REVERSES. On se retrouve donc avec deux versions pour chaque carte.

Il existe 4 catégories de reverses : 

Les reverses pour les holographiques
Les reverses pour les rares
Les reverses pour les uncos
Les reverses pour les communes

Pas de reverses pour les ultras (sauf 124/123 de HGSS qui existe en holo et en reverse et certaines qui existent uniquement en reverse mais du coup l'attribution *sh suffit.(Si vous souhaitez plus de précisions, vous pouvez me demander).

Je vois sur les listes que les reverses sont soit absentes, soit présentes mais pas pour toutes les cartes, soit notées différemment... Autant uniformiser non?

Alors, voici ce que je propose :

L'attribut B pour brillante porte à confusion à mon avis. Pourquoi ne pas mettre R+le numéro comme effectué pour beaucoup de séries?

Par ailleurs, les reverses n'ont pas la même valeur que les normales. Pourquoi ne pas indiquer *rev pour toutes ces cartes? Ce serait plus simple non?
Du coup dans la fiche de présentation, au lieu de mettre les reverses avec les holos, elles seraient toutes à part dans un paragraphe.
Et je répète, toutes les holos ont aussi une version holographique!

Je pense que c'est tout, n'hésitez pas à poser des questions, que ce soit contributeurs ou membres, je me ferais un plaisir d'y répondre!

Bon courage pour modifier tout ça!

Miradora

Miradora
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Message N°27 / 92

Juste pour informer que je n'ai pas dit sur tous les topics où j'ai posté un message où est-ce que les holos n'étaient pas indiqués. J'ai voulu faire simple mais si vous voulez que j'aille dans le détail, faites moi signe!

Lyzard

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Message N°232 / 963

Les règles pour signaler les spéciales et notamment les holos ont évolué, d'où ces inégalités. Je vais m'occuper d'uniformiser les fiches.


Johan

Lyzard

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Message N°239 / 963

J'ai fini, voici le bilan :

- holographiques reverses depuis expédition : je les ai ajouté sur les fiches dont les reverses été présentes

- ajout de la liste des reverses : il me faudra la liste des collections car les ajoutant, c'est assez rapide mais les retirer, c'est très très très long. Donc je ne voudrais pas me tromper.

- transformer les B en R : il ne reste que deux fiches concernées et une qui note les H comme Reverse. Je ne les ai pas modifié car ce ne sont "que" trois fiches et ce type de modification est très très très très très longue et fastidieuse. Le jeu n'en vaut pas la chandelle pour seulement trois fiches.


Johan

Miradora
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Message N°35 / 92

D'accord, du coup je vais regarder une à une les fiches pour vous dire où il y a un truc qui ne va pas.

Je comprends pour les B/H et non R. Ca doit être du au fait que certains ont mis dans leurs listes ces références.

Je vous tiens au courant

Miradora
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Message N°36 / 92
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24 / 05 / 2015 - 20:55

Alors :

Expédition : les cartes 160 à 165 sont des énergies qui n'existent pas en version reverse en fait. Pourquoi avoir mis spécial (2) pour les reverses? On peut mettre *rev et dire Reverses tout simplement. D'ailleurs, les holographies reverses et normales étant différentes, il serait plus judicieux de mettre toutes les reverses (co/uncos/rares/holos) dans un même bloc explicatif.
Ceci est valable pour toutes les fiches à partir de Expédition jusqu'aux séries XY.

Aquapolis : les cartes 1 à 147 sont reverses. Je ne pense pas que ce soit le cas pour les holographiques H1 à H32. Mieux vaut donc mettre R pour les cartes pour ne pas les confondre.

Rubis et Saphir : les cartes 1 à 95 sont reverses.

Tempête de Sable : les cartes 1 à 93 sont reverses.

Dragon : Rajouter le fait que les références en R ont été rajoutées (à côté de 1 à 100/97) + mettre reverses dans un même paragraphe.

Team Rocket Returns : Série ANGLAISE, cartes 1 à 95 reverses.

Rouge Feu et Vert Feuille : cartes 1 à 103 reverses.

Team Aqua vs Team Magma : mettre reverses dans un même paragraphe.

Deoxys : mettre reverses dans un même paragraphe

Miradora
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Message N°37 / 92
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23 / 05 / 2015 - 20:37

Emeraude : les 101 à 106 étant des énergies, elles n'existent pas en reverse + mettre reverses dans un même paragraphe sur la fiche de la série.

Légendes Oubliées : Mettre reverses dans un même paragraphe.

Forces Cachées : idem qu'au dessus.

Espèces Delta : indiquer à côté de 1 à 114/113 l'existence des reverses + la 114 étant une secrète, pas de version reverse + mettre reverses dans un même paragraphe.

Créateurs de Légendes : mettre reverses dans un même paragraphe.

Gardiens du Cristal : idem qu'au dessus + H50 = R50, doublon.

Fantômes Holons : les énergies 105 à 110 n'existent pas en reverse + idem qu'au dessus.

Ile des Dragons : La 20 n'existe qu'en 2 versions reverse et rare non holo. H20 est donc une erreur (sûre à 100% !) + mettre reverses dans un même paragraphe.

Gardiens du Pouvoir : Le cadre carte rare=autre ne sert pas je pense puisque les références ont été détaillés au dessus + cartes reverses de R1 à R91.

Diamant et Perle : mettre reverses dans un même paragraphe.

Lyzard

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Message N°241 / 963

Bonsoir,

D'accord, je vais faire les mises à jour petit à petit. Par contre, vous pouvez m'expliquer cette partie ?

"il serait plus judicieux de mettre toutes les reverses (co/uncos/rares/holos) dans un même bloc explicatif."

Vous voulez dire dans le signalement du type de spéciale ?


Johan

Miradora
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Message N°38 / 92
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23 / 05 / 2015 - 16:35

Sur chaque fiche, les cartes rares sont précisés, tout comme les holographiques etc...

Ex : cartes holographiques : 1,2,3,4 ...

Du coup l'idée ce serait de mettre :

cartes reverses : R1, R2...

Je n'ai pas fait toutes les séries d'ailleurs, il faut que je le fasse.
Par ailleurs, où est l'autre topic que j'avais créé?

Merci!

Miradora
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Message N°39 / 92

Trésors Mystérieux : pas de reverse pour la 124 + mettre reverses dans un meme paragraphe.

Merveilles Secrètes, Duels Au Sommet, Aube Majesteuse, Eveil des Légendes : Mettre reverses dans un même paragraphe.

Tempête : Mettre reverses dans un même paragraphe, avec SH1, SH2 et SH3, qui n'existent qu'en version reverse + mettre 1 à 103/100, SH1 à SH3, R1 à R95 au lieu de 1 à 106/100.

Platine : Il y a R et B à la fois, alors que ce sont des reverses dans les 2 cas. Il faut uniformiser, soit en mettant tout en B (dans ce cas, B=reverse), soir en mettant tout en R + rajouter les références de reverses à côté de SH4 à SH6 + mettre reverses dans un même paragraphe avec SH4 à SH6.

Arceus : rajouter les reverses de R1 à R93 et mettre reverses dans un même paragraphe, avec SH10 à SH12.

Rivaux Emergeants : Mettre reverses dans un même paragraphe + rajouter référence reverses à côté de RT1 à RT6 + dire reverse et non brillante (B = Reverse). L'idéal aurait été de mettre R mais bon... tant pis!

Miradora
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Message N°40 / 92

HGSS anglais : rajouter ONE (Lithographie d'Alpha, une secrète) + les reverses de R1 à R104 et R123 (seule ultra à exister en reverse ET en holo)

Supreme Victors : rajouter les reverses de R1 à R140 + 1 à 150/147 et non 147/150 + mettre reverses dans un même paragraphe avec SH7 à SH9.

Vainqueurs Suprêmes : Dans le texte explicatif en dessous, mettre reverses et non brillantes + 1 à 140 et non 15 à 140. Mettre les reverses dans un même paragraphe, avec SH7 à SH9.

Unleashed : Risqué de mettre H pour les Reverses. Je m'explique : la carte 24 existent en version normale (donc 24), en version reverse (donc R24) et en version holo (donc H24)! Après, étant donné que c'est une holo fragmentée, on peut mettre P24. D'ailleurs, il y a aussi la P26. Mais bon, je trouve ca un peu confusionnel... Il manque d'ailleurs les reverses H1 à H11 (reverses des holos 1 à 11...). La carte secrète 96/95 est en vérité TWO.

HGSS fr : mettre reverses dans un même paragraphe + rajouter R123 + 124/123=ONE.

Déchainement : Même soucis qu'avec son alter ego anglais (unleashed), les H c'est pas pratique. Manque aussi P24 et P26. Pourquoi les ultras rares (primes, légendes et secrètes) n'ont pas été mis ensemble comme pour les autres séries? plus simple à mon avis de mettre *ult pour celles là + 96 = TWO.

Miradora
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Message N°41 / 92
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25 / 05 / 2015 - 17:50

Triumphant : rajouter reverses de R1 à R90 + 103/102 = FOUR.

Indomptable : problème des H. Les cartes 1 à 10 sont holos (*hol ou *hrar) + 91/90=THREE + 2 et 10 existent aussi en non holo et P2 et P10 (4 versions pour ces cartes) + 1 et 9 existent aussi en non holo.

Triomphe : 103/102 = FOUR + mettre reverses dans un même paragraphe.

Appel des Légendes : c'est cool ^^

Pour les autres séries éditées par Asmodée (Noir et Blanc et XY) (sauf Coffre des Dragons et XY, Bienvenue à Kalos) c'est parfait à mon goût! (et ouf pour vous en même temps )

Juste un soucis : les ultras. Parfois elles ont la mention *ult, parfois la mention *ex, parfois *ful... Je pense que ce serait bien d'uniformiser. Mettre *ful est une bonne idée, mais dans ce cas autant le mettre sur toutes les séries où il y en a. Pour les secrètes *sec, je ne sais pas si c'est une bonne idée, dans le sens où certaines secrètes ont été plus éditées que d'autres, donc pas forcément la même valeur. On peut peut-être laisser *ult (ou *rar pour certaines du bloc EX). Ou on met *sec partout quand même! Pour les *ex, je ne pense pas que ce soit une bonne idée, car certaines ex existent en full art. A voir! Merci d'avance!

Lyzard

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Message N°245 / 963

Merci pour ces précisions. Du coup, avant de corriger, je vous apporte quelques réponses :

- nous ne mettons pas toutes les reverse dans la même catégorie car même si je comprends votre logique une reverse rare n'a pas la même valeur qu'une reverse normale.

- nous avons décidé de séparer les ex et ultra rare à la demande de certains membres car elle n'ont pas la même valeur.

- votre autre topic est dans la rubrique Deckcardmania.


Johan

Miradora
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Message N°42 / 92

Ok pour les Ex et les ultras, après, tout peu de monde en ont à l'échange et les membres s'arrangent toujours entre eux après.

Pour les reverses, les reverses communes n'ont quand même pas la même valeur que les reverses holos mais les reverses uncos n'ont pas la même valeur que les pco normales non plus (comme indiqué sur pas mal de fiches).
Du coup, séparer co/unco reverses dans un coin et holo/rares reverses de l'autre est une bonne idée (comme ce qui a été fait pour le bloc Noir et Blanc et XY).

Et merci pour mon topic.

Bon courage,

Cordialement

Miradora

Lyzard

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Message N°247 / 963

Miradora a écrit :
Du coup, séparer co/unco reverses dans un coin et holo/rares reverses de l'autre est une bonne idée (comme ce qui a été fait pour le bloc Noir et Blanc et XY).

Sur quelles fiches ? Car j'ai créé toutes les XY hors Primo Choc et elles ne font pas cette distinction.

Je suis d'accord que les uncos reverse ne valent pas les uncos mais je n'ai que sept catégories de spéciales possibles.

Prenons un exemple :
imaginons une carte n°4 pco et une carte n°5 rar. Leurs versions reverses sont R4 et R5.

Si je mets toutes les reverses ensemble, ça donnerait R4*rev et R5*rev donc aucune distinction de valeur. Si, je garde ma mise en place, ça donne R4*pco et R5*rar.

Du coup, on peut voir qu'elles ont plus de valeurs qu'une carte normal grâce au R mais qu'elles n'ont pas la même rareté. Vous voyez la différence ?

Après, ce sont aux collectionneurs de déterminer leurs règles d'échange. Personnellement, je ne considère pas mes reverse comme étant plus rares que les non reverses. Je sais qu'elles le sont mais je ne fais pas distinction pour autant.


Johan

Lyzard

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Message N°250 / 963

J'en ai fait quelques unes. Je continuerai demain. Je vois pour votre exemple, notamment sur cette fiche : http://www.deckcardmania.com/visite.php?pag=cid...

Mais le problème est le même car les Reverse rares et holographiques sont notées *rar comme les cartes rares classiques. Donc dans une comparaison, on aura 3*rar et R3*rar comme ma mise en place.

Cela me gêne de mélanger les communes et peu communes. Avec mon exemple, on peut distinguer une R4*rev et R5*pco, tout comme une 4 et une 5*pco.

Il faut que j'y réfléchisse. Du coup, avec mon exemple, qu'en pensez-vous ?


Johan

Miradora
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Message N°43 / 92

Bonjour!

Moi je dis, les collectionneurs font comme ils veulent, mon idée étant juste qu'ils comprennent bien que les reverses et normales, ce n'est pas la même chose ^^

Le plus important selon moi est d'uniformiser les fiches. Par exemple si sur une fiche les co/uncos reverses sont ensembles et pas dans une autre, ca risque vite de porter à confusion!
Du coup peut-être qu'on peut laisser uncos et uncos reverses dans le même paragraphe et les gens se "débrouillent" avec. De plus, moins de fiches seront modifiées, ce qui va vous arranger je pense

Après, je comprends mieux maintenant votre raisonnement de ne pas mettre *rev pour toutes les cartes puisqu'une reverse commune est plus fréquente qu'une reverse rare.

Donc je vous laisse le choix, vous connaissez mieux le site que moi, le plus important étant une uniformisation des fiches ^^

Merci!

Alexandra

Lyzard

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Message N°256 / 963

Justement, je m'y mets. C'est parti !


Johan

Lyzard

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Message N°257 / 963

Miradora a écrit :
Indomptable : 2 et 10 existent aussi en non holo et P2 et P10 (4 versions pour ces cartes) + 1 et 9 existent aussi en non holo.

Bonsoir,

Je ne comprends pas ce passage. Quelles sont les quatre versions s'il vous plaît ?

Je n'ai retenu que holographiques, non holographiques.


Johan

Miradora
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Message N°44 / 92

Wow, vous êtes rapides! X)

Bon du coup, il faut que je vous corrige certains trucs, les éditeurs font vraiment des trucs compliqués parfois :

Aquapolis : Les cartes 1 à 32 sont *rar; il faut rajouter les références H1 à H32 en tant que *hol, qui n'existent pas en version reverse. Pour mieux comprendre, rendez-vous ici !

Team Rocket Returns : c'est une série anglaise uniquement!

Fantômes Holons : H80 = R80, un petit doublon.

Rivaux Emergeants : On n'avait pas dit qu'on ne mettrait pas toutes les reverses dans un même bloc?

Voilà! Merci, c'est génial ce que vous faites!